Отправлено: 16.12.05 00:14. Заголовок: Общественная палата ФОРУМА!

Думаю всем будет интересно и не в последнюю очередь модератору узнать мнение форумчан, по поводу всего что тут твориться может кто выскажет здравые идеи по поводу каких-либо изменений, по которым можно будет устроить и голосование! По аналогии с нашим государством устроим такую вещь,такой вот совещательный орган форума! Надеюсь идея правовикам придётся по вкусу!

 Отправлено: 16.12.05 00:16. Заголовок: Re:

Задам первый диспут! Надо что-то делать, форум становиться всё менее и менее привлекательным! И надо помогать и слушать нашего модератора!

 Отправлено: 16.12.05 00:20. Заголовок: Re:

нууууу........ как бы поккоректней выразиться....... я считаю, что мы здесь живем и никому не мешаем.... да, нарушаем правила, да может не правы...., но мы ж в конце концов общаемся и ничё в этом плохого нет!!! а изучая наши дискуссии люди нас больше узнают. вот так.

 Отправлено: 16.12.05 00:22. Заголовок: Re:

sara

Сразу хочу сказать что тут я бы хотел чтобы никто ни на кого не наезжал, просто дискуссия в который каждый участник свободно высказывает своё мнение при этом я считаю что очень редко бывает так сказать правда в высшей инстанции редко кто-то прав на сто процентов!

 Отправлено: 16.12.05 00:29. Заголовок: Re:

не, ну все всё понимают. и никогда не было так, что ты типа извини меня конкретно ты не прав, давай встретимся и я тебе вмажу за твое мнение!!

 Отправлено: 16.12.05 23:29. Заголовок: Re:

1. тема обо все должна быть, но сейчас эта тему везде.
2. sara пишет:

цитата

---

изучая наши дискуссии люди нас больше узнают. вот так.

---

нет. потому что изучать эти разговоры никто не будет.
слишком много и не по теме. когда человек заходи в тему под кодовым названием : "все обо всем" и там за последние 24 часа появилось новых 50 постов. читать их нет ни сил, ни желания.
3. среди всего флуда, есть очень много тех вещей, который приходится постоянно удалять, из-за того,что люди себе не отдают отчет в том,что не только они это все читают, это совершенно открытое пространство, где посты могут прочитать все пришедшие. для чего столько пишется кошмарного о преподах? даже с точки зрения этики можно было и не дотрагиваться до "клавы".
коннектитесь в асе и между собой устраивайте эти дискуссии.
удалять этот бред- работа не самая легкая, долгая и нудная, скорее.

 Отправлено: 16.12.05 00:21. Заголовок: Re:

я полностью согласен, предлагаю внести изменения в плане: 1. Убрать посторяющиесся темы - их стало много
2. наш форум начал носить чисто психологическую тематику.
Народ давайте не будем создавать таких тем как " я предпочитаю", "я люблю"....
эТО ВСЕ стало напоминать куммуналку, тут стали "перемывать кости" другим...кому это надо...народ не надо все свои проблемы на публику...

 Отправлено: 16.12.05 00:25. Заголовок: Re:

а чё так не интересно. вот ты прикинь, мы встретимся и уже знать будем чё о друг друге. а базар есть немного, ничё не скажешь. сократить кол-во тем до минимума, но дать тему, в которой все будут писать все что захочется, переписываться и тогда нормуль будет. вот значит в темах пишем свои мнения, но не устраиваем базар, а в отдельной "балаганской" теме все это обсуждаем если захотим.

 Отправлено: 16.12.05 00:29. Заголовок: Re:

sara

В том то и дело что такая тема есть! Про самовыражение! Да моя признаю! Но вот столько тем выставляющих свои проблемы! Что проще их на самом деле объединитб в тему что-то типа проблемы форумчан!

 Отправлено: 16.12.05 00:32. Заголовок: Re:

ну вот! дайте пожить и пообщаться народу. да, не чат, да косячим, но тут все "свои"!!

 Отправлено: 16.12.05 00:34. Заголовок: Re:

sara

Вот и идёт речь что необходимо не предвзятое отношение! Потому что необходимо отличить флуд, от обычной страсти к общению и желания общаться... в этом вся проблема но что-то подобное необходимо!

 Отправлено: 16.12.05 00:38. Заголовок: Re:

ну что касается меня, то я с народом общаюсь. а если мы в твою тему слазим и устроим там базар, нам тоже скажут что мы не правы. не надо тут типа болтать.

 Отправлено: 16.12.05 12:49. Заголовок: Re:

sara
да ты пользуйся кнопкой "правка" в своем посте, два поста подряд стругать незачем.

Плохой форум? Ой ну надо же.

цитата

---

2. наш форум начал носить чисто психологическую тематику.

---

Вообще то, в этом и их плюс - они могут носить псих-ую тематику, а не только что-либо другое. Вот увидишь, скоро появятся темы а-ля "Жизнь после смерти", "Смерть", "Я вижу мертвых людей" (с), "Бессмертие - что бы я сделал" и т.д и т.п.. годика так через два, с такими темпами. И нет ничего тут плохого, это нормально. Просто это означает, что человеку такие темы не интересны и он там ничего не знает, вот и заостряет внимание на таких проблемах как псих-ая тематика. Без обид, это не тебе)
А то что создаются разные глупые темы - это значит вы так контроль держите (ой ради бога, у модера и так дел своих навалом, я его понимаю). Запугать - принять меры- выдавать предупреждения - банить на месяц = хорошо это все конечно, но только нафига, форум не такой глобальный и мощный. Это просто форум института, не надо так драматизировать.
Так что нефиг, релаксируйте.
Player
просто надо задать правильно вопрос и тогда тему будут строго держаться.

 Отправлено: 16.12.05 15:07. Заголовок: Re:

Джэя

Джэя, про то что надо формулировать вопрос правильно, это как-то наивно слишком...тот кто сейчас флудит тот и в темах правильно сформулированных-будет флудить...флудеры часто сами того не замечая начинают с того что они начинают обсуждать чей-то взгляд на вопрос поставленный в теме...и пошло поехало....потом уже чуть ли не о том кто кого бросил и за что и с кем он сейчас гуляет...флудерами не становятся, ими рождаются...но ведь можно и пытаться не нарушать букву закона?!

 Отправлено: 16.12.05 18:51. Заголовок: Re:

DeaDmaN пишет:

цитата

---

флудерами не становятся, ими рождаются...

---

Новый Ломброзо ты наш:) Жду дальнейшего развития твоей теории:)

 Отправлено: 17.12.05 19:43. Заголовок: Re:

Джэя пишет:

цитата

---

...но только нафига, форум не такой глобальный и мощный

---

а какая разница, большой форум или маленький.. а правила соблюдать всегда надо.. на то они и правила.. как в маленьком государстве, законы соблюдать..

 Отправлено: 16.12.05 00:26. Заголовок: Re:

DeaDmaN

Согласен с тобой! Думаю всё-таки надо поменьще выставлять на обсуждение свои проблемы их конечно будут обсуждать но это неизменно приведёт к переходу на личности!

 Отправлено: 16.12.05 00:29. Заголовок: Re:

гы, рулльную вещь предлагаю...раз в месяц создавать список активных флудеров (участников говорящие не потеме, т.е. нарушающих ч.2 п.10) и самого активного участника киллить на 3 дня....подсчет сообщений буду вести лично, т.к. я считаю что у меня не предвзятое отношение к участникам...лишь так мы добьемся нормальной дисциплине на форуме...надоело сюда приходить и видеть около 10 тем с новыми сообщениями, куда даже заходить не охото!!!

 Отправлено: 16.12.05 00:31. Заголовок: Re:

DeaDmaN

Вот и первая тема для голосования я за! Ждём СЮ! Думаю санкции всё равно раздовать ей придётся!

 Отправлено: 16.12.05 00:42. Заголовок: Re:

Player

я СЮ кинул в аську ссылку...ждем ее появления...а может создать двух человек для подсчета?! правда если большинство будет за "антифлудерство"!

 Отправлено: 16.12.05 00:43. Заголовок: Re:

я поговорю со своим адвокатом!!!

 Отправлено: 16.12.05 00:31. Заголовок: Re:

ну и че ты этим добьешься, никто и не будет лазить, потому что всех нафиг забаннят и никого не останется

 Отправлено: 16.12.05 00:38. Заголовок: Re:

sara

тут и сказано что самого активного участника, сара ты пойми что форум тут преврал=тился в чат и тебе это уже говорил плэйер...создан спецом чат, общайтесь!

 Отправлено: 16.12.05 00:40. Заголовок: Re:

с кем? чуваки, с которыми я базарю туда не ходят!!

 Отправлено: 16.12.05 00:43. Заголовок: Re:

это была шутка!

 Отправлено: 16.12.05 02:14. Заголовок: Re:

соблюдайте правила. слушайте модера (СЮ). она не робот, чтоб за вами тут день и ночь следить. флуда слишком много. баннить без сожаленья!

 Отправлено: 16.12.05 17:15. Заголовок: Re:

цитата

---

тот кто сейчас флудит тот и в темах правильно сформулированных-будет флудить...

---

Они просто не видели грозное око модера, вот и все)
А вот это --

цитата

---

флудерами не становятся, ими рождаются...

---

оо-о-о-о-о-очень загадочно, это ты мощно задвинул. Сам то понял что сказал? Шутю шутю, не обижайся :-)))

цитата

---

это как-то наивно слишком

---

Whoa

 Отправлено: 16.12.05 18:22. Заголовок: Re:

Джэя пишет:

цитата

---

оо-о-о-о-о-очень загадочно, это ты мощно задвинул. Сам то понял что сказал? Шутю шутю, не обижайся :-)))

---

вполне понял, просто имел ввиду что есть категория лиц которая, как им не объясняй не могут понять что форум это не есть чат, где можно говорить все налево и направо не в тему, не соблюдая правил...

 Отправлено: 16.12.05 22:37. Заголовок: Re:

DeaDmaN

Ага..Тимур тока по правилам разговаривает...так и верется..

Ну ведь должна быть хоть одна тема...гда люди разговаривает..обо всем...что в голову придет..одна тока тема...больше и не надо...

 Отправлено: 16.12.05 23:10. Заголовок: Re:

Ой да чего вы умничаете тут, выделываетсь еще чего то

 Отправлено: 17.12.05 00:35. Заголовок: Re:

Так мне кажется мы пришли к тому что надо чётко разграничить понятия флуд и активное участие! Предлогаю высказывать свои мнения по этому поводу а потом провести обобщение!

 Отправлено: 17.12.05 12:25. Заголовок: Re:

хы...интерес... короче вроде все успокоились после этого появления и теперь вроде даже стало меньше сообщений...так что думаю скоро этотт вопрос сам по себе урегулируется, а ваще мое мнение о флудерстве в кратком изложении в моем понимании:флуд-большое и не систематизированное количество сообщений (к примеру есть люди...не буду грить кто именно которые посылают по 3 - 7 сообщений как один ответ на один вопрос, когда это легче все соединить в одно сообщение), флудеры не знают что такое "правка", флудеры забываются о поставленном вопросе автором темы....активные участники-люди интересующиеся конкретными темами (имею ввиду что их интересует чье-то мнение по четко поставленному вопросу...которого как выяснилось авторы ставить не умеют)и выдвигающие свои мнения и предположения, сообщения их носит смысловую нагрузку+не отходят от темы, их посты только в рамках дискуссии на данную тему...активным участником быть-не означает что необходимо большое количество сообщений по большому количеству тем, вполне достаточно активное обсуждение определенных тем которые его интересуют...главное в тему пацаны, в тему....жду критики....
З.Ы. не ругайте ману, у меня стаж посещения форумов маленький+ стаж модерирования еще меньше...

 Отправлено: 17.12.05 14:57. Заголовок: Re:

DeaDmaN

Хм...критика...она тебе не нужна..(с моей стороны..)...как активный участник..(точнее активный флудер..)...я готов посещать форум три раза в день...чтобы не засорять темы...и надеюсь..нефлудеры..создадут множества тем...интересующих всех..и каждого...и я буду отмечаться там...выкладывая там свою точку зрения..не вступая в активные споры и (чуть ли..)..не в дебаты...это официальное заявление с моей стороны...все сказал...

P.S. Тимур поздравляю с повышением ранга...Красная Звезда..красиво смотриться на тебе..(прям как герой войны..)

 Отправлено: 17.12.05 15:49. Заголовок: Re:

Судья
какое серьезное заявление...на месяц раньше и я бы сделал типа такого заявления...но теперь я пассивный участник форума....по поводу создания тем---> дык создавай темы-итс куул...ты не флуди но и не "остывай" как это случилось со мной...неее, ну правда я и щас готов пофлудить...но как-то влом...по поводу споров-спорить нужно, но на мой взгляд спорить в тему(не уходите далеко от сути вопроса) нужно и не только нужно сколько необходимо...ой чето опять меня понесло указывать кто как должен жить...живите как хотите =) не мнеже одному тут жить =)

ухти...сам не увидел звезды хоть вы подсказали а то бы и не заметил...прякольная звездочка...
З.Ы.Туряй самый уважаемый мною флудер месяца ...респект

 Отправлено: 17.12.05 17:19. Заголовок: Re:

DeaDmaN

Тимур..ты переубедил меня...попробую вести себя прилично...в рамках правил...

 Отправлено: 17.12.05 17:48. Заголовок: Re:

Судья

и будешь ты всех мирить, да будет во истину так...ИБО будет теперь справделивый суд на замле виртуальной...алилуйя, как сказала бы Джэя...

Ну вот "+" 1 человек вставший на праведный путь....хы...чет прет меня не на шутку...кста народ, а как быстро и легко отучиться флудить, а то мы все указываем флудерам не флудить, а как это им сделать...ведь согласно моему мнение-флудерами не становятся а рождаются.... =(...советы?!

 Отправлено: 18.12.05 02:54. Заголовок: Re:

Абсолютно согласен с Sapphire, правила соблюдать необходимо иначе будет просто беспридел!
Впринципе наверное не которые из моих действий так же можно отнести к флуду, но если грани будут чётко сформулированны я бесприкословно буду их соблюдать.

Так где же грань между флудом и активным участием? Тимур сделал достаточно хорошую попытку провести её! Во многом моё мнение схожо, просто я бы хотел более конкретизировать эту черту!
флуд - частое быссмысленное повторение разных а равно как одинаковых сообщений, а так же ответы не по теме такие ответы которые не имеют прямой логической связи со смыслом темы. Создание тем смысл которых копирует полностью или частично уже существующие. Постоянные бессмысленные сообщения.
Активное участие-Стремление высказать своё мнение по многим темам существующим на фоуме, не отклонясь от вопроса заданного создателем темы, создание собственных тем которые поднимали бы вопросы не освещёные уже существующими темами.
Таким образом на мой взгляд главное отличие заключается в способе общения! При активном участие это стремление заявить о себе сообщениями по теме и новыми и интересными темами, а в случае флуда способ будет как можно большее количество сообщений и тем в независимости от соответствия темы и наличия темы.

Так же хочу сказать про переход на личность на мой взгляд это не относится к флуду это совершенно самостоятельное нарушение
Мат ну про это всем понятно
Раскрытие ника так же отдельное нарушение которое все понимают
Ну и наитекчайшее нарушение обсуждение преподавателей, так как многие из тех кто общаются на этом форуме являются студентами ИП, они действительно не имеют морального права на публичное обсуждение персон преподавателей! Так же как и на публичное обсуждение любого другого человека как знакомого так и нет!

 Отправлено: 18.12.05 11:55. Заголовок: Re:

попробуй их сформулируй напару с модератором =) может у вас получится...правда я всеже прридерживаюсь мнения что на форуме уже стало спокойно и уже вскоре не надо будет этих четких границ"
P.S. Сара, ты давай появляйся, ты пойми что эта тема направленно не только против тебя...кроме тебя есть еще дофига и больше флудеров и они еще будут появляться...

 Отправлено: 18.12.05 12:22. Заголовок: Re:

DeaDmaN

Это их сейчас нету когда тема появилась а вот когда споры в ней улягуться.... И придут новые форумчане, это деление будет крайне необходимо!

 Отправлено: 18.12.05 12:50. Заголовок: Re:

Player пишет:

цитата

---

Это их сейчас нету когда тема появилась а вот когда споры в ней улягуться.... И придут новые форумчане, это деление будет крайне необходимо!

---

ссылку давать будим =)

 Отправлено: 18.12.05 12:46. Заголовок: Re:

Первый спор судя по всему подошёл к концу, на мой взгляд итог это необходимость чёткого разраничения флуда и активного участия. Будем надеяться что СЮ наш админ когда придёт на форум обратит внимние на наш небольшой спор.


А теперь попробую задать новый диспут! Мы с вами поговорили о нарушениях правил форума, так получилось что в основном о флуде, как нарушении и активном участие как полезном действии, так сказать наболевшее!

Давайте теперь попробуем поговорить о санкциях которые надо применять за нарушения правил форума,хотелось бы увидеть мнения не только по поводу флуда но и мата, раскрытия ника, перехода на личности, обсуждения преподавателей и т.д. Так же хотелось бы увидеть мнения по поводу случаев в которых нельзя применять эти санкции к этим нарушителям! Не забываем аргументировать!